李肇星：不要老說什么“中國崛起”鍍鋅卷板，鍍鋅卷板招罵-天津鍍鋅廠

日前鍍鋅卷板，本報(bào)記者與剛剛就任中國公共外交協(xié)會(huì)會(huì)長、前外交部長李肇星就國際局勢、中國外交、人生話題等進(jìn)行了一場漫談鍍鋅卷板，在場的還有中國公共外交協(xié)會(huì)秘書長宋榮華等人。

對(duì)話伊始鍍鋅卷板，本報(bào)記者就向李肇星提及鍍鋅卷板，2007年2月本報(bào)記者曾在印度新德里與他偶遇鍍鋅卷板，還一起打過乒乓球。當(dāng)記者將這張珍貴照片以及當(dāng)天報(bào)紙版面送給他時(shí)鍍鋅卷板，李肇星很高興鍍鋅卷板，再次愉快地向本報(bào)記者說鍍鋅卷板，他當(dāng)年向廣東乒乓健將梁麗珍學(xué)過打球鍍鋅卷板，還認(rèn)識(shí)另一位廣州世界舉重冠軍陳鏡開。

在長達(dá)2個(gè)小時(shí)的對(duì)話中鍍鋅卷板，72歲的李肇星部長侃侃而談、妙語連珠。本報(bào)記者領(lǐng)略了李肇星知識(shí)淵博、鐵嘴鋼牙、為人親和、風(fēng)趣幽默的風(fēng)采鍍鋅卷板，言語之間透露的是李肇星對(duì)祖國和人民的一片摯誠之心。

本報(bào)特派北京記者：

黃卓堅(jiān)黨建軍毛玉西

訪談?lì)檰枺核螛s華

縱論國際風(fēng)云

談中國地位：不要提什么“中國崛起”

廣州日?qǐng)?bào)：最近有學(xué)者提出鍍鋅卷板，中國曾經(jīng)歷過“挨打”時(shí)期、“挨餓”時(shí)期鍍鋅卷板，如今卻進(jìn)入“挨罵”時(shí)期。有人說隨著中國崛起鍍鋅卷板，國外對(duì)中國的“罵聲”似乎在增加鍍鋅卷板，您怎么看這種現(xiàn)象？

李肇星：老說什么“崛起”鍍鋅卷板，可能就是招來罵聲的一個(gè)原因！誰說中國崛起了？什么是崛起？在歷史上鍍鋅卷板，崛起主要是指西班牙、英國、葡萄牙等歷史上的西歐殖民主義國家。對(duì)此鍍鋅卷板，我個(gè)人認(rèn)同中央的提法——和平發(fā)展?！搬绕稹彼坪醢岛瑤в型蝗恍藻冧\卷板，而且還會(huì)損害別人利益、損人利己。而中國的發(fā)展是利己又利人的。這里也可能有一個(gè)翻譯問題：英文的“rise”有“上升”、“興起”等意思鍍鋅卷板，不一定非譯成“崛起”不可。

我認(rèn)為鍍鋅卷板，國際上罵中國的聲音鍍鋅卷板，有的是別人挑撥鍍鋅卷板，有的是美國假裝表揚(yáng)中國鍍鋅卷板，而我們有些人卻信以為真鍍鋅卷板，結(jié)果招來罵聲鍍鋅卷板，這不是自找的嗎？當(dāng)然鍍鋅卷板，被壞人罵鍍鋅卷板，不見得是壞事鍍鋅卷板，最怕的是被好人罵。

不能說“中國崛起”了鍍鋅卷板，中國不再是發(fā)展中國家了。我列舉三組最基本的數(shù)字：

第一鍍鋅卷板，全球近200個(gè)國家中鍍鋅卷板，中國大陸國內(nèi)生產(chǎn)總值（記者注：說到此事鍍鋅卷板，李肇星提及說他不喜歡中文夾雜英語鍍鋅卷板，不喜歡把國內(nèi)生產(chǎn)總值說成“GDP”）位居世界第二鍍鋅卷板，去年人均國內(nèi)生產(chǎn)總值為5400美元鍍鋅卷板，位列全球第94位鍍鋅卷板，怎么能說崛起？前年鍍鋅卷板，中國大陸人均國內(nèi)生產(chǎn)總值位居全球110名時(shí)鍍鋅卷板，美國就開始炒作“中國崛起”鍍鋅卷板，千萬不能相信美國個(gè)別人的話。

第二鍍鋅卷板，中國人均預(yù)期壽命最新公布的數(shù)據(jù)是74.83歲鍍鋅卷板，而日本為82歲鍍鋅卷板，世界人均預(yù)期壽命最高的國家為88.5歲鍍鋅卷板，中國該項(xiàng)排名為世界第83位鍍鋅卷板，怎么能說崛起？

第三鍍鋅卷板，中國現(xiàn)在的大學(xué)毛入學(xué)率是多少？經(jīng)我向教育部的朋友請(qǐng)教鍍鋅卷板，最新數(shù)據(jù)是26.2%。世界排名第40多位鍍鋅卷板，怎么能說崛起？

廣州日?qǐng)?bào)：您去過100多個(gè)國家鍍鋅卷板，今年全球都在瘋傳“世界末日”鍍鋅卷板，興起了各種各樣的躲避之術(shù)。您覺得為何全球不同國家的人都如此流行“世界末日”的荒謬看法？

李肇星：人類有史以來鍍鋅卷板，從人類開始直立走路算起到今天鍍鋅卷板，超過400萬年。坦率地說鍍鋅卷板，在歷史面前鍍鋅卷板，人類是小孩鍍鋅卷板，甚至是嬰兒。說些錯(cuò)話或聽信錯(cuò)話在所難免。所以鍍鋅卷板，永遠(yuǎn)要堅(jiān)持好好學(xué)習(xí)鍍鋅卷板，天天向上鍍鋅卷板，特別是領(lǐng)導(dǎo)要帶頭學(xué)鍍鋅卷板，長輩要帶頭學(xué)。我深信：領(lǐng)導(dǎo)好好學(xué)習(xí)鍍鋅卷板，群眾奮發(fā)圖強(qiáng)；爸爸媽媽好好學(xué)習(xí)鍍鋅卷板，孩子天天向上。

論美國印象：美國的特點(diǎn)是“裝窮”

廣州日?qǐng)?bào)：您10多年前曾在美國任駐美大使鍍鋅卷板，那時(shí)美國對(duì)中國很強(qiáng)硬?，F(xiàn)在美國對(duì)華態(tài)度是否發(fā)生了變化？很多美媒都稱鍍鋅卷板，美國的實(shí)力在下降或衰落。您怎么看10多年來美國實(shí)力的變化？

李肇星：我沒有看出來。美國的特點(diǎn)就是特別會(huì)“裝窮”鍍鋅卷板，特別有“憂患意識(shí)”。而我們有一個(gè)習(xí)慣卻是不會(huì)“裝窮”鍍鋅卷板，有些人甚至很愿意“顯富”——比如鍍鋅卷板，在一些活動(dòng)上過分喜歡放煙火鍍鋅卷板，放鞭炮。

廣州日?qǐng)?bào)：您如何評(píng)價(jià)國務(wù)卿希拉里？

李肇星：她是一個(gè)美國高官鍍鋅卷板，維護(hù)美國的國家利益鍍鋅卷板，可以說鍍鋅卷板，她是一位優(yōu)秀的美國國務(wù)卿鍍鋅卷板，事事處處、盡心盡力維護(hù)美國利益。我個(gè)人和她本人是老朋友鍍鋅卷板，我和我夫人、兒子、侄子、侄女曾應(yīng)她和她的丈夫、時(shí)任美國總統(tǒng)克林頓的邀請(qǐng)鍍鋅卷板，愉快出席白宮的圣誕節(jié)晚會(huì)鍍鋅卷板，至今難忘鍍鋅卷板，心懷謝意。

廣州日?qǐng)?bào)：離媒體廣泛報(bào)道的美國摔下“財(cái)政懸崖”期限似乎越來越近鍍鋅卷板，您怎么看這個(gè)問題？

李肇星：少替美國人擔(dān)心鍍鋅卷板，我們還是多想想自己的事情。小平同志的話永遠(yuǎn)都不要忘記：關(guān)鍵是把自己的事辦好。

美國特別有統(tǒng)治經(jīng)驗(yàn)鍍鋅卷板，年輕的馬克思早在1842年就說過鍍鋅卷板，當(dāng)歐洲人睡覺時(shí)鍍鋅卷板，美國人還在拼搏鍍鋅卷板，后來美國在經(jīng)濟(jì)上實(shí)現(xiàn)了超越歐洲。我們不要替人家擔(dān)心鍍鋅卷板，多想想自己鍍鋅卷板，爭取在2020年實(shí)現(xiàn)小康鍍鋅卷板，但問題還很多鍍鋅卷板，特別要解決地區(qū)差距和貧富差距問題。

廣州日?qǐng)?bào)：那您認(rèn)為奧巴馬第二任期內(nèi)是否還會(huì)繼續(xù)給中國制造麻煩？

李肇星：不管奧巴馬還是誰上臺(tái)鍍鋅卷板，都是美國總統(tǒng)。不要太在乎美國選誰不選誰鍍鋅卷板，誰都不代表中國鍍鋅卷板，只有我們才把中國人民的利益作為我們的奮斗目標(biāo)。

在世界上鍍鋅卷板，“中國制造”總體上受歡迎。當(dāng)然鍍鋅卷板，今后我們會(huì)更加努力推進(jìn)“中國制造”。

中日民間外交：把政客與民眾區(qū)分開來

廣州日?qǐng)?bào)：過去鍍鋅卷板，中日之間的“民間外交”頻密。如今鍍鋅卷板，中日兩國民間的對(duì)立似乎加重鍍鋅卷板，對(duì)此您怎么看？

李肇星：中日關(guān)系最好的結(jié)論就是“以民促官”。中日曾經(jīng)多年對(duì)立鍍鋅卷板，打破僵局是從民間外交開始的。現(xiàn)在鍍鋅卷板，千萬不要把日本政客和一般老百姓混為一談。所以鍍鋅卷板，既要有愛國沖動(dòng)鍍鋅卷板，但也不能感情用事。比如鍍鋅卷板，關(guān)于參拜靖國神社鍍鋅卷板，就要看誰去。2006年時(shí)鍍鋅卷板，由于前首相小泉參拜靖國神社鍍鋅卷板，中日關(guān)系陷入僵局鍍鋅卷板，當(dāng)時(shí)情況下鍍鋅卷板，兩國外長不能舉行雙邊會(huì)晤。

當(dāng)年7月鍍鋅卷板，在吉隆坡舉行的亞洲外長會(huì)議期間鍍鋅卷板，時(shí)任日本外相麻生曾要求與我會(huì)面鍍鋅卷板，我的禮賓官同意。開會(huì)期間鍍鋅卷板，我去洗手間鍍鋅卷板，日外相讓秘書把好洗手間的門鍍鋅卷板，誰都不讓進(jìn)鍍鋅卷板，他一個(gè)人進(jìn)去鍍鋅卷板，問我為何躲著他。我回答說鍍鋅卷板，不是我躲你鍍鋅卷板，是你惹火了中國人民鍍鋅卷板，你們領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社鍍鋅卷板，是你們有錯(cuò)在先。他說鍍鋅卷板，要是我們不參拜呢？我說鍍鋅卷板，至少外相及外相以上官員都不去才行。他說答應(yīng)我。我說鍍鋅卷板，希望你們做到。后來鍍鋅卷板，大家都知道鍍鋅卷板，兩國高層交往再一次恢復(fù)正常。

廣州日?qǐng)?bào)：這次安倍當(dāng)選會(huì)給中日關(guān)系帶來怎樣的變化？

李肇星：我們應(yīng)該密切關(guān)注事態(tài)發(fā)展鍍鋅卷板，要聽其言、觀其行。其實(shí)鍍鋅卷板，中國人民是偉大的人民鍍鋅卷板，日本人民是偉大的人民鍍鋅卷板，兩國人民的共同利益多得很鍍鋅卷板，我對(duì)中日友好充滿信心。我們要提防的是“第三者”挑撥離間。

聯(lián)合國經(jīng)歷：聯(lián)合國有一個(gè)“李家鐘”

廣州日?qǐng)?bào)：我們從讀您的傳奇故事中知道鍍鋅卷板，在聯(lián)合國大廈有一個(gè)“李家鐘”（LI BELL）？

李肇星：那是以我的姓命名的鍍鋅卷板，是開玩笑開出來的。聯(lián)合國安理會(huì)的成員都是高級(jí)外交官鍍鋅卷板，開會(huì)都愛遲到；到了聯(lián)合國鍍鋅卷板，誰都覺得是個(gè)人物。有了警示鐘之后鍍鋅卷板，以后就不會(huì)有人敢遲到！

我去聯(lián)合國工作（記者注：任中國常駐聯(lián)合國代表）時(shí)鍍鋅卷板，有人告訴我鍍鋅卷板，一般工作人員進(jìn)入聯(lián)合國大廈都要佩戴工作證件。但我的秘書告訴我鍍鋅卷板，中國大使不用戴鍍鋅卷板，聯(lián)合國警衛(wèi)人員如果不認(rèn)識(shí)一個(gè)安理會(huì)常任國大使鍍鋅卷板，是他們業(yè)務(wù)素質(zhì)不行鍍鋅卷板，第一次去就不要戴鍍鋅卷板，不能慣他們的毛病。

后來鍍鋅卷板，我進(jìn)入聯(lián)合國就沒戴過證件。后來我才知道鍍鋅卷板，駐聯(lián)合國安理會(huì)大使一到任鍍鋅卷板，你的照片就已經(jīng)貼到聯(lián)合國的幾個(gè)主要出入口處鍍鋅卷板，貼在了門后面鍍鋅卷板，那些警衛(wèi)自然就會(huì)熟悉鍍鋅卷板，所以鍍鋅卷板，我去過聯(lián)合國多少次都不戴證件鍍鋅卷板，我和聯(lián)合國的警衛(wèi)人員都成了朋友。